Demokrit und Benutzer Diskussion:Joachim Stiller: Unterschied zwischen den Seiten

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[[Datei:Democritus2.jpg|miniatur|Demokrit, Kupferstich nach antiker Büste, 18. Jahrhundert]]
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[[Datei:Coypel Democritus.jpg|miniatur|Demokrit, Gemälde von [[Wikipedia:Antoine Coypel|Antoine Coypel]] (1692), [[Wikipedia:Louvre|Louvre]]]]


'''Demokrit''' ({{ELSalt|Δημόκριτος}}, ''Dēmókritos'', auch ''Demokrit von Abdera''; * [[Wikipedia:460 v. Chr.|460]]/[[Wikipedia:459 v. Chr.|459 v. Chr.]] in [[Wikipedia:Abdera|Abdera]] in [[Wikipedia:Thrakien (Landschaft)|Thrakien]]; † vermutlich im frühen [[Wikipedia:4. Jahrhundert v. Chr.|4. Jahrhundert v. Chr.]]) war ein [[Philosophie der Antike|griechischer Philosoph]] aus der Zeit der [[Vorsokratiker]]. Als Schüler des [[Leukipp]] griff er dessen [[Atom]]lehre auf, mit der sich dieser gegen seinen eigenen Lehrer [[Parmenides]] gewendet hatte<ref>Sousanna-Maria Nikolaou: ''Die Atomlehre Demokrits und Platons Timaios. Eine vergleichende Untersuchung'' (''[[Wikipedia:Beiträge zur Altertumskunde|Beiträge zur Altertumskunde]]'', Band 112). Stuttgart 1998, S. 42.</ref>, und deutete sie im [[materialistisch]]en Sinn.
[[Runen]]


== Euthymia ==
...
Mit seiner Lehre zielte er auch darauf ab, dass durch sie die [[Seele]] in eine heitere, [[Gleichmut|gleichmütige]] Stimmung komme, die er '''Euthymia''' ({{ELSalt|ευθυμία}}, ''Wohlgemutheit'') nannte und als höchstes Gut ansah: ''„Denn Lust und Unlust ist die Grenzbestimmung [des Zuträglichen und Abträglichen].“''<ref> Diels, S. 57 (Fragment 4)</ref>  Schon seine Zeitgenossen nannten ihn - vielleich eben deshalb - den ''lachenden Philosophen''.


== Lehre ==
== Neue Sprüche ==
 
* Wir haben einen einzigartigen Zerrfilter bekommen, und der nennt sich Ahriman...
{{Zitat|In Wirklichkeit wissen wir nichts; denn die Wahrheit liegt in der Tiefe.|Demokrit|Fragment 117<ref>Diels, S. 83.</ref>}}
* Was heißt hier "Meister Joachim"? Jetzt warte doch erst mal ab... Noch bin ich kein spiritueller Lehrer...
 
* Ach Gott, jetzt meinen auch noch einige, ich sei ein Betrüger... Leute, Leute...
{{Zitat|Scheinbar ist Farbe, scheinbar Süßigkeit, scheinbar Bitterkeit: wirklich nur Atome und Leeres.|Demokrit|Fragment 125<ref>Diels, S. 85.</ref>}}
* Ahriman verscheibt mich ständig auf der Landkarte... Ich bin absolut nicht mehr steuerbar...
 
* Ich bin soooo traurig, dass der Herr kein Geld hat...
Worauf schon [[Aristoteles]] kritisch anmerkte:
* Mit der sozialen Dreigleiderung ist rein "gar nichts" mehr zu machen... Vergesst die soziale Dreigleiderung...
 
* Spätestens mit dem Aufkommen des Systembegriffs war der Organismusbegriff hinfällig...
{{Zitat|Die Frage nach der Bewegung aber, woher und wo sie an die Dinge kommt, haben auch sie, ganz ähnlich wie die anderen, ohne sich über sie den Kopf zu zerbrechen, beiseite liegen lassen.|Aristoteles|<ref>''Aristoteles: Metaphysik, Erste Abteilung, Einleitung, II. Die Lehre von den Prinzipien bei den Früheren, A: Die älteren Philosophen, [http://www.zeno.org/Philosophie/M/Aristoteles/Metaphysik/Erste+Abteilung.+Die+Hauptst%C3%BCcke/Einleitung/II.+Die+Lehre+von+den+Prinzipien+bei+den+Fr%C3%BCheren/A%3A+Die+%C3%A4lteren+Philosophen?hl=dagegen+lehrt+nun+leukippos letzter Absatz].</ref>}}
* Das Ding mit den anthroposophischen Temperamenten haut so nicht hin... Das könnt Ihr komplett vergessen...
 
* Wir müssen den Jericho-Komplex noch einmal neu auf die Tagesordnung setzen...
[[Rudolf Steiner]] sagte über die Lehre Demokrits:
* https://www.youtube.com/watch?v=mtBW1AW4OjY
 
* https://www.youtube.com/watch?v=vaMhWXD5Hww
<div style="margin-left:20px">
* Wenn die Mauern von Dornach fallen, wird sich der Himmel auftun und die Heerscharen werden harabsteigen auf die Erde... Lasst uns die Stätte der Sünde endlich stürmen...
"Anders als diese Persönlichkeit [Anm.: [[Empedokles]]] sahen diejenigen Denker,
* Ich bin ein Klammeräffchen...
welche man die Atomisten nennt, auf das hin, was für die
* Los, fällt den Baum...
Seele des Menschen aus der Natur durch die Geburt des
* Nein, ich riechster nicht...
Gedankens geworden war. Man sieht den bedeutendsten
* "Die Wahrheit ist der Tod"... Könnte glatt von Luzifer sein...
unter ihnen in ''Demokrit'' (geb. um 460 v. Chr. in Abdera).
* Hier ist irgendeine geistige Geburt schiefgegangen... Ich habe ständig den Phallus des Kadavers im Hals..
''Leukipp'' ist ihm eine Art Vorläufer.
* Ich werd zum Tier...
 
* https://www.youtube.com/watch?v=QEllLECo4OM
Bei Demokrit sind die [[Homoiomerien]] des [[Anaxagoras]]
* https://www.youtube.com/watch?v=ELH5M7_J73Q
um einen bedeutenden Grad stofflicher geworden. Bei Anaxagoras
* Na klar bin ich einsagend... Was dachtet Ihr denn?
kann man die Ur-Teil-Wesen noch mit lebendigen
* Tertium datur...
Keimen vergleichen; bei Demokrit werden sie zu toten,
* Macht Euch mal mit der formalen Logik vertraut... Das ist ein interessantes Thema... Ich weiß zwar nicht, wozu es gut sein soll, aber interessant ist es in jedem Fall... :)
unteilbaren Stoffteilchen, welche durch ihre verschiedenen
* Jetzt muss ich nur noch ein spiritueller Lehrer werden, dann habe ich alles erreicht, in meinem Leben.. Im Ernst, aber mit Leuten, wir Eckhart Tolle oder Neale Donald Walsch nehme ich es allemal auf...
Kombinationen die Dinge der Außenwelt zusammensetzen.
* Ob ich einen Bound habe? Nein, ich habe keinen Bound...
Sie bewegen sich voneinander, zueinander,
* Aber dass ich unterwegs bin in geheimer Mission, sollte sich von selbst verstehen...
durcheinander: so entstehen die Naturvorgänge. - Der
Weltverstand ([[Nus]]) des Anaxagoras, welcher wie ein geistiges
(körperloses) Bewußtsein in zweckvoller Art die
Weltenvorgänge aus dem Zusammenwirken der Homoiomerien
hervorgehen läßt, wird bei Demokrit zur bewußtlosen
Naturgesetzmäßigkeit ([[Ananke]]). - Die Seele will
nur gelten lassen, was sie als nächstliegendes Gedankenergebnis
erfassen kann; die Natur ist völlig entseelt; der
Gedanke verblaßt als Seelen-Erlebnis zum inneren Schattenbilde
der entseelten Natur. Damit ist durch Demokrit
das gedankliche Urbild aller mehr oder weniger materialistisch
gefärbten Weltanschauungen der Folgezeit in die
Erscheinung getreten.
 
Die Atomen-Welt des Demokrit stellt eine Außenwelt,
eine Natur dar, in welcher nichts von «Seele» lebt. Die
Gedanken-Erlebnisse in der Seele, durch deren Geburt die
Menschenseele auf sich selbst aufmerksam geworden ist:
bei Demokrit sind sie bloße Schatten-Erlebnisse. Damit ist
ein Teil des Schicksals der Gedanken-Erlebnisse gekennzeichnet.
Sie bringen die Menschenseele zum Bewußtsein
ihres eigenen Wesens, aber sie erfüllen sie zugleich mit Ungewißheit
über sich selbst. Die Seele erlebt sich durch den
Gedanken in sich selbst, aber sie kann sich zugleich losgerissen
fühlen von der geistigen, von ihr unabhängigen
Weltmacht, die ihr Sicherheit und inneren Halt gibt." {{Lit|{{G|018|61f}}}}
</div>
 
[[Wikipedia:Werner Heisenberg|Werner Heisenberg]] schrieb über das Verhältnis von Demokrits Atomtheorie zur modernen [[Physik]]:
 
{{LZ|Demokrit
war sich vollständig klar darüber, daß die Atome,
wenn sie durch ihre Bewegung und Anordnung die Eigenschaften
der Materie: Farbe, Geschmack, Geruch, erk lären
sollten, nicht auch se lbst diese Eigenschaften besitzen können.
Daher nahm er den Atomen diese Eigenschaften; und
das Atom des Demokrit ist daher ein ziemlich abstraktes
Stück Materie. Aber Demokrit hat dem Atom die Eigenschaft
des ‚Seins‘ und der räumlichen Ausdehnung, der
Gestalt und der Bewegung gelassen. Diese Eigenschaften
waren dem Atom geblieben, weil es schwierig geworden
wäre, über das Atom überhaupt noch zu sprechen, wenn
man auch diese Eigenschaften noch von ihm genommen
hätte. Daraus folgt aber, daß der Atombegriff nicht die geometrischen
Formen, die räumliche Ausdehnung oder die
Existenz der Materie erklären kann; denn diese Eigenschaften
werden einfach vorausgesetzt und nicht auf etwas
Fundamentaleres zurückgeführt. In bezug auf diese Fragen
scheint die moderne Auffassung vom Elementarteilchen
konsequenter und radikaler. Wir sprechen zwar einfach
z.B. von einem Neutron, aber wir können kein wohldefiniertes
Bild des Neutrons geben und auch nicht genau
sagen, was wir mit diesem Wort eigentlich meinen. Wir
benützen verschiedene Bilder und beschreiben es einmal
als ein Teilchen, einmal als eine Welle oder als ein Wellenpaket.
Aber wir wissen, daß keine dieser Beschreibungen
genau sein kann. Sicher hat das Neutron keine Farbe, keinen
Geschmack, keinen Geruch. In dieser Weise ist es den
Atomen der griechischen Philosophie ähnlich. Aber selbst
die anderen Eigenschaften werden dem Elementarteilchen
in einem gewissen Sinne genommen. Die üblichen Vorstellungen
der Geometrie unJ der Kinematik eines Teilchens,
wie Form oder Bewegung im Raum, können nicht immer
in einer widerspruchsfreien Weise angewandt werden.
Wenn man eine genaue Beschreibung des Elementartei lchens
geben will - und hier liegt die Betonung auf dem
Wort ‚genau‘ - so ist das einzige, was als Beschreibung niedergeschrieben
werden kann, die Wahrscheinlichkeitsfunktion.
Aber daraus erkennt man, daß nicht einmal die
Eigenschaft des ‚Seins‘, wenn man hier überhaupt von
Eigenschaft reden will, dem Elementarteilchen ohne Einschränkung
zukommt. Es ist eine Möglichkeit oder eine
Tendenz zum Sein. Deshalb ist das Elementarteilchen der
modernen Physik noch wesentlich abstrakter als das Atom
der Griechen, und eben aus diesem Grunde eignet es sich
wohl auch noch besser als Schlüssel zum Verständnis des
Verhaltens der Materie.
 
In der Philosophie des Demokrit bestehen alle Atome
aus dem gleichen Stoff, sofern das Wort Stoff hier überhaupt
angewendet werden kann. Die Elementarteilchen
der modernen Physik tragen eine Masse. Da Masse und
Energie nach der Relativitätstheorie im wesentlichen das
Gleiche sind, kann man sagen, daß alle Elementarteilchen
aus Energie bestehen. Man kann also die Energie als die
Grundsubstanz, als den Grundstoff der Welt betrachten.
In der Tat hat sie die wesentliche Eigenschaft, die zu dem
Begriff Substanz gehört, sie bleibt erhalten. Daher sind die
Anschauungen der modernen Physik, wie erwähnt wurde,
an dieser Stelle denen des Heraklit sehr nahe verwandt,
wenn man das Element Feuer bei Heraklit als Energie interpretiert.
Energie ist das Bewegende, sie kann als die
primäre Ursache alles Wandels betrachtet werden, und die
Energie kann sich in Materie oder Wärme oder Licht verwandeln.
Der Kampf zwischen den Gegensätzen in der Philosophie
des Heraklit kann hier in dem Wechsel zwischen
den verschiedenen Formen der Energie sein Gegenbild finden.
 
In der Philosophie des Demokrit sind die Atome ewig
und unzerstörbare Einheiten der Materie, sie können sich
niemals ineinander verwandeln. In bezug auf diese Frage
aber wendet sich die moderne Physik offensichtlich gegen
den Materialismus des Demokrit und entscheidet sich für
Plato und die Pythagoreer. Die Elementarteilchen sind
sicher nicht ewige und unzerstörbare Einheiten der Materie,
sie können tatsächlich ineinander umgewandelt werden.
Wenn zwei Elementarteilchen mit hoher Geschwindigkeit
aufeinanderstoßen, so können viele neue Elementarteilchen
dabei erzeugt werden, und zwar entstehen sie
aus der Bewegungsenergie, die dabei zur Verfügung steht;
und die zusammenstoßenden Teilchen können möglicherweise
dabei verschwinden. Solche Vorgänge sind häufig
beobachtet worden und liefern den besten Beweis dafür,
daß alle Teilchen aus der gleichen Substanz, aus Energie
bestehen. Aber die Ähnlichkeit der modernen Anschauungen
zu denen Platos und der Pythagoreer geht noch weiter.
Die Elementarteilchen in Platos Dialog Timaios sind ja
letzten Endes nicht Stoff, sondern mathematische Form.
‚Alle Dinge sind Zahlen‘ ist ein Satz, der dem Pythagoras
zugeschrieben wird. Die einzigen mathematischen Formen,
die man in jener Zeit kannte, waren solche geometrischen
oder stereometrischen Formen wie eben die
regulären Körper und die Dreiecke, aus denen ihre Oberfläche gebildet ist. In der heutigen Quantentheorie können
wir kaum daran zweifeln, daß die Elementarteilchen letzten
Endes auch mathematische Formen sind, aber solche
einer sehr viel komplizierteren und abstrakteren Art.|Heisenberg, S. 100ff}}
 
== Siehe auch ==
* {{WikipediaDE|Demokrit}}
 
==Literatur==
* [[Hermann Diels]]: ''Die Fragmente der Vorsokratiker''. Griechisch und Deutsch. 2. Band, Berlin 1922
* [[Werner Heisenberg]]: ''Physik und Philosophie'', Hirzel, Stuttgart 2011, ISBN 978-3777621531
* [[Rudolf Steiner]]: ''Die Rätsel der Philosophie in ihrer Geschichte als Umriß dargestellt'', [[GA 18]] (1985), ISBN 3-7274-0180-X {{Schriften|018}}
 
{{GA}}
 
== Weblinks ==
 
* {{SEP|http://plato.stanford.edu/entries/democritus/}}
* {{Zeno-Autor|Philosophie/M/Demokrit+aus+Abdera/Fragmente}}
* [http://www.pinselpark.org/philosophie/d/demokr/ ''Fragmente'']
 
== Einzelanchweise ==
<references/>
 
[[Kategorie:Vorsokratiker]]
[[Kategorie:Atomisten]]
[[Kategorie:Kritischer Realist]]
[[Kategorie:Grieche (Antike)]]
[[Kategorie:Mann]]

Version vom 12. Januar 2021, 18:12 Uhr

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...

Neue Sprüche

  • Wir haben einen einzigartigen Zerrfilter bekommen, und der nennt sich Ahriman...
  • Was heißt hier "Meister Joachim"? Jetzt warte doch erst mal ab... Noch bin ich kein spiritueller Lehrer...
  • Ach Gott, jetzt meinen auch noch einige, ich sei ein Betrüger... Leute, Leute...
  • Ahriman verscheibt mich ständig auf der Landkarte... Ich bin absolut nicht mehr steuerbar...
  • Ich bin soooo traurig, dass der Herr kein Geld hat...
  • Mit der sozialen Dreigleiderung ist rein "gar nichts" mehr zu machen... Vergesst die soziale Dreigleiderung...
  • Spätestens mit dem Aufkommen des Systembegriffs war der Organismusbegriff hinfällig...
  • Das Ding mit den anthroposophischen Temperamenten haut so nicht hin... Das könnt Ihr komplett vergessen...
  • Wir müssen den Jericho-Komplex noch einmal neu auf die Tagesordnung setzen...
  • https://www.youtube.com/watch?v=mtBW1AW4OjY
  • https://www.youtube.com/watch?v=vaMhWXD5Hww
  • Wenn die Mauern von Dornach fallen, wird sich der Himmel auftun und die Heerscharen werden harabsteigen auf die Erde... Lasst uns die Stätte der Sünde endlich stürmen...
  • Ich bin ein Klammeräffchen...
  • Los, fällt den Baum...
  • Nein, ich riechster nicht...
  • "Die Wahrheit ist der Tod"... Könnte glatt von Luzifer sein...
  • Hier ist irgendeine geistige Geburt schiefgegangen... Ich habe ständig den Phallus des Kadavers im Hals..
  • Ich werd zum Tier...
  • https://www.youtube.com/watch?v=QEllLECo4OM
  • https://www.youtube.com/watch?v=ELH5M7_J73Q
  • Na klar bin ich einsagend... Was dachtet Ihr denn?
  • Tertium datur...
  • Macht Euch mal mit der formalen Logik vertraut... Das ist ein interessantes Thema... Ich weiß zwar nicht, wozu es gut sein soll, aber interessant ist es in jedem Fall... :)
  • Jetzt muss ich nur noch ein spiritueller Lehrer werden, dann habe ich alles erreicht, in meinem Leben.. Im Ernst, aber mit Leuten, wir Eckhart Tolle oder Neale Donald Walsch nehme ich es allemal auf...
  • Ob ich einen Bound habe? Nein, ich habe keinen Bound...
  • Aber dass ich unterwegs bin in geheimer Mission, sollte sich von selbst verstehen...