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== Materielle Welt / Physische Welt ==
== Kurze Rücksprache ==
===Aggregatszustände der Materiellen Ebene oder Chemischen Region===
Diese Aggregatszustände zählen strenggenommen nicht zu den feinstofflichen Welten, da sie ja grobstofflich und nicht feinstofflich sind. Gemeint sind hier die Aggregatszustände, die auch in Physik und Chemie so genannt werden. Sie wurde aber in diese Übersicht aufgenommen, da ohne sie der Gesamtüberblick unvollständig wäre. Bardon ersetzt die Aggregatszustände durch die [[Vier-Elemente-Lehre|klassischen vier Elemente]], also fest durch Element Erde, flüssig durch Wasser, gasförmig durch Luft und die unteren Ätherebenen durch das Element Feuer.


====Erde, Feststoffe====
Wolfgang, sollen wir denn richtiggehend "Kategorien" zu Sehen, Hören, Riechen, Schmecken und Tasten auch noch anlgen... Ich brauche da mal Dein Votum... Bei Wiki "gibt" es deise Kategorien, nur ohne die Artikel... Denn die fallen und akustische Wahrnehmung, visuelle Wahrnehmung usw... Und das war auch der Grund, warum ich bisher darauf verzichtet habe... Wir können es aber machen, dann würde ich es heute abend in Ruhe einrichte... Das wäre überhaut kein Problem... Was meinst Du? Gruß [[Benutzer:Joachim Stiller|Joachim Stiller]] ([[Benutzer Diskussion:Joachim Stiller|Diskussion]]) 13:57, 11. Okt. 2018 (UTC)
Verschiedene Bezeichnungen:
*'''Heindel, Physik:''' Feststoffe
*'''Bardon:''' Element Erde der Grobstofflichen Welt
*'''Alchemie, Vier Elemente Lehre:''' Element Erde
*'''Veden (laut Risi):''' Bhumi (Erde)


====Wasser, Flüssigkeiten====
:Ich bin noch unsicher, weil bei Steiner ja die 12 Sinne ein ganz zentrales Thema sind. Wir hätten dann nur Kategorien für die klassischen 5 Sinne, der Rest ginge wohl oder übel leer aus. Zumindest wäre die Frage zu klären, unter welcher übergeodneten Kategorie das laufen könnte... Grüße --[[Benutzer:Odyssee|Wolfgang Peter]] ([[Benutzer Diskussion:Odyssee|Diskussion]]) 14:14, 11. Okt. 2018 (UTC)
Verschiedene Bezeichnungen:
*'''Heindel, Physik:''' Flüssigkeiten
*'''Bardon:''' Element Wasser der Grobstofflichen Welt
*'''Alchemie, Vier Elemente Lehre:''' Element Wasser
*'''Veden (laut Risi):''' Apah (Wasser)
 
====Luft, Gase====
Verschiedene Bezeichnungen:
*'''Heindel, Physik:''' Gase
*'''Bardon:''' Element Luft der Grobstofflichen Welt
*'''Alchemie, Vier Elemente Lehre:''' Element Luft
*'''Veden (laut Risi):''' Vayu (Luft)
 
=== Der esoterische Ätherbegriff ===
 
Im Folgenden verwende ich physikalisches Standartwissen und berechne damit Beispiele, die anschaulich nachvollziehbar machen, in welchem Bezug die esoterischen Vorstellungen zu heutigen und älteren physikalischen Begriffen stehen.
 
====Äther ist feinstofflich====
:Gerthsen, S. 896: ''"Bis 1900 zweifelte kaum jemand, daß sich Licht ähnlich dem Schall in einem materiellen Träger ausbreitet, dem Äther. - ´Wenn Licht eine Schwingung darstellt, muß doch etwas da sein, das schwingt´. Dieser Äther muß eine unvorstellbar geringe Dichte haben, dabei aber hochelastisch sein, vor allem aber die ganze Welt mit Ausnahme vielleicht der völlig undurchsichtigen Körper erfüllen."''
 
Laut dieser Definition ist der Äther feinstofflich ("unvorstellbar geringe Dichte") und es wird ein auf das Feinstoffliche ausgedehnter Materiebegriff verwendet. Dieser Ätherbegriff wird auch von Heindel für die feinstofflichen Ebenen der grobstofflichen Welt verwendet (Q9). Steiner verwendet ebenfalls die Bezeichnung Äther für diese Ebenen, erklärt aber ausdrücklich, daß er damit nicht den historischen Ätherbegriff der Physik meint. (Q11.2 S.54)
 
====Ist Feinstoffliches materiell?====
Wenn man die Begriffe Materie und Stoff in einem Lexikon nachschaut erhält man folgende Definitionen:
* Materie, die: Stoff, Masse; das Gegenständliche, der Inhalt im Gegensatz zur Form, das Sachliche. Für die klassische Physik ist die m. der raumerfüllende Stoff. (Q2)
* Stoff, der: (ungeformter) Grundbestandteil einer Sache; allgemein: die körperliche Welt (Materie). (Q2)
 
Aufbauend auf diesen Definitionen gibt es zwei mögliche Antworten auf die Frage, ob feinstoffliches zur Materie zu zählen hätte:
* JA: auch feinstoffliche Körper sind Körper, Feinstoffe werden zu den Stoffen gezählt, auch Feinstoffe sind der Inhalt im Gegensatz zur Form
* NEIN: die Physik untersucht im allgemeinen nur das Grobstoffliche, deshalb ist das Feinstoffliche nicht im physikalischen Stoffbegriff (z.B. die Begriffe Reinstoff und Stoff umfassen nur Stoffe die aus Atomen aufgebaut sind) integriert und damit zählt es nicht zur Materie.
 
Merke: Unterschiedlich definiert ist hier nicht der Begriff des Feinstofflichen sondern der der Materie.
 
Bei den älteren Autoren, die noch aus der Zeit stammen, in der der Äther in der Physik noch diskutiert und als materiell betrachtet wurde, wird das Feinstoffliche deshalb meist als materiell verstanden.
 
Neuere Autoren bezeichnen es als nichtmateriell, da sie sich auf den heute üblicheren Stoffbegriff der Chemie beziehen. Korrekt in Bezug auf die heutige Physik und Chemie ist die Aussage, daß das feinstoffliche nichtmateriell ist.
 
Daß man hier den Begriff des Äthers diskutieren muß, und später auch noch der Begriff der "Vier Elemente" erwähnt werden wird, illustriert ein generelles Problem von Außenseitermeinungen: Es gibt weitaus weniger Autoren, die sich mit den jeweiligen Themen auf hohem Niveau auseinandersetzen, als bei Themen, die wissenschaftlich etabliert sind. Deshalb werden oft noch Bücher gelesen und wiederaufgelegt, die fünfzig bis hundert, ja teilweise sogar mehrere hundert Jahre alt sind und sich auf einen entsprechend alten Stand der Naturwissenschaften beziehen. Viele der neueren Autoren versäumen es dann, diese alten Erkenntnisse mit dem jeweils aktuellem Stand der Naturwissenschaften in Beziehung zu setzen und Veraltetes auszusortieren.
 
====Wünschelrutengehen, Aurensehen und Licht====
Das Feinstoffliche wird in der Esoterik oft als "Energie" oder "feinstoffliche Energie" bezeichnet.
 
Wenn man vergleicht, welcher physikalische Begriff mit der esoterischen "feinstofflichen Energie" im Zusammenhang steht, landet man nicht bei der Energie sondern beim Licht.
 
Beim Wünschelrutengehen gibt es eine physikalisch ausgerichtete Richtung, die allgemein als "Grifflängensystem" bezeichnet wird. Ihre Vertreter sind der Ansicht, daß mit der Wünschelrute elektromagnetische Strahlung mit Wellenlängen zwischen 1,6cm bis 1,80m gemessen werden. Es handelt sich dabei also um Zentimeterwellen, Mikrowellen und UKW, wie sie das Radio verwendet. Das eigentliche Meßinstrument ist der menschliche Körper. Die Wünschelrute wird als eine Antenne betrachtet, die die zu untersuchende Strahlung verstärkt und gleichzeitig als Zeiger, der die gerinfügigen Reaktionen des Körpers auf die Strahlung so verstärkt daß sie sichtbar werden.
 
Um die gesuchte Strahlung so genau wie möglich zu identifizieren baute Schneider an eine Lecherantenne, deren Antennenlänge sich durch eine verschiebbare Brücke abstimmen kann zwei Griffe an und erhielt damit eine Wünschelrute, mit dem sich die Wellenlänge der gesuchten Strahlung genau einstellen läßt. Ungenauer sind Plastikruten, bei denen die Stelle, an der die Grifflänge, mit der die zu suchende Strahlung optimal verstärkt wird, durch farbige Klebstreifen markiert ist. (Q12; Q13; Q14)
 
Auch Autoren die nicht mit dem Grifflängensystem arbeiten, sind der Ansicht, daß es sich bei den sogenannten Erdstrahlen um elektromagnetische Strahlung handelt. (Q15)
 
In ihrem Buch Licht-Arbeit zählt Brennan über zehn wissenschaftliche Untersuchungen auf, die die Aura mit elektromagnetischen Wellen in Verbundung bringen. (Q5.1 S.69-80)
 
Dr. Valorie Hund et Al. stellen beim Vergleich von Aurawahrnehmungen mit am Körper gemessenen Elektrischen Frequenzen von 200-2000Hz fest, die abgesehen von Zusatzfrequenzen für blau und violett in der umgekehrten Reihenfolge wie im Regenbogen auftraten. Elektromagnetische Strahlung diesere Frequenz hätte Wellenlängen ca. 100-1000 Kilometer. (Q5.1 S.77, W1 S.9f)
 
====Die Bedeutung des "Fein" in Feinstofflich====
 
In der deutschen Umgangssprache gibt es zwei grundsätzliche Bedeutungen des Wortes "fein":
* "fein" im Sinne von "etwas Besseres" oder zu einer gehobenen Gesellschaft passend wie in "Feine Dame", "Feine Umgangsformen"
* "fein" im Gegensatz zu grobkörnig, wie in "feiner Sand"
 
Mancher vermutet, daß das feinstoffliche im Sinne von Materie die "etwas Besseres" sei benutzt wird. Die maßgeblichen esoterischen Autoren machen in ihren Ausführen aber durchweg deutlich, daß sie damit die physikalischen Eigenschaften der Feinstoffe beschreiben wollen.
 
Nach dem Plankschen Strahlungsgesetz kann ein strahlendes System nicht beliebige Energieportionen austauschen sondern nur ganzzahlige Vielfache des Energiequantums h*ν , wobei ν die Frequenz der Strahlung und h=6,626*10-34Js das Planksche Wirkungsquantum ist. (Q1 S.580)
 
Sichtbares Licht:<br>
Blauviolett ca. 400nm, 5*10-15J<br>
Rot ca. 700nm Ein Lichtquant entspricht 3*10-15J <br>
Mit Hilfe der Avogadrokonstante und der obigen Formel von Einstein kann man ausrechnen, daß das leichteste Atom, ein Wasserstoffatom (1/6)*10-23g*(3*108m/s)<sup>2</sup>=1,5*10-10J entspricht. Es hat also die 5000-fache bis 3000-fache Energie. Deshalb könnte man behaupten, daß ein Lichtquant viel kleiner ist, als ein Atom und daß Licht deshalb ein viel feinerer (im dem Sinne wie in "feiner" Sand) Stoff ist als Wasserstoff. Rotes Licht ist dabei feinstofflicher als violettes Licht.
 
Physikalisch betrachtet läßt sich einem Atomkern noch ein Durchmesser zuordnen, bei einem Lichtquant ist das jedoch aus mehreren Gründen ein Ding der Unmöglichkeit. Zu den Gründen zählt, daß ein Lichtquant nicht wirklich ein Teilchen ist, sondern eine seltsame Kreuzung zwischen Welle und Teilchen. Ein zweiter Grund ist die durch die Unschärferelation bedingte Unmöglichkeit Ort und Geschwindigkeit eines Teilchens gleichzeitig genau zu messen.
 
Der Begriff "fein" wurde also hier wie weiter oben schon für den Begriff der "Dichte" festgestellt, auf einen Bereich ausgedehnt, wo man ihn nach dem normalen Sprachgebrauch nicht anwenden kann.
 
Für die mit Wünschelrute und durch Aurensehen beobachteten Wellenlängen haben die Quanten folgende Energie:<br>
Wünschelrute: 1,6cm bis 1,80m - 1*10-25J bis 7*10-23J <br>
Aura: 250Hz-2000Hz - 2*10-31J bis 1,4*10-30J (Emotionaler Körper nach Brennan)<br>
Durch Aurensehen untersucht man also vielfach feinstofflichere Energien als durch Wünschelrutengehen.
 
====Feinstoffliches und sein Verhältnis zu den Begriffen Energie und Dichte====
 
In der Esoterik werden Feststoffe als grobstofflicher betrachtet als Flüssigkeiten, da sie durchschnittlich eine höhere Dichte haben. Ebenso werden Gase als feinstofflicher betrachtet als Flüssigkeiten, da sie durchschnittlich eine geringere physikalische Dichte haben.
 
Je grobstofflicher ein Material ist, desto weniger Raum nimmt eine bestimmte Masse ein. Bei den meisten Feststoffen nimmt ein Kilogramm weniger als einen halben Liter Platz ein, bei den meisten Flüssigkeiten ist es mehr als ein Liter und bei Gasen ist es etwa ein Kubikmeter, also der 1000-fache Platz.
 
Nach Einstein läßt sich nach folgender Formel wenig Masse in große Mengen an Energie umrechnen: e=m*c<sup>2</sup> <small>(e=Energie, m=Masse c=Lichtgeschwindigkeit)</small>. Nach dieser Formel entspricht 1kg Masse etwa 9*10<sup>16</sup> Joule.<br>
:Rechnung: <small>1kg*(3*10<sup>8</sup>m/s)<sup>2</sup>=9*10<sup>16</sup>(kg m<sup>2</sup>)/(s<sup>2</sup>)=9*10<sup>16</sup>Ws</small>.
 
Benutzt man nun die Solarkonstante, um zu berechnen, wieviel Raum dieses Kilo brauchen würde, wenn es so konzentriert wäre, wie Sonnenlicht im Vakuum in der Erdumlaufbahn ist, bräuchte dieses Kilo Licht mehr Platz als die Erde.
 
:<small>Rechnung:<br>Solarkonstante: 1,39kW/(m<sup>2</sup>) (Konzentration des Sonnenlichts im Vakuum im selben Abstand wie die Erde zur Sonne)<br>(9*10<sup>16</sup>Ws*3*10<sup>8</sup>m/s) / (1,39*10<sup>3</sup>W/(m<sup>2</sup>)) = 2*10<sup>22</sup>m<sup>3</sup></small>
 
Das macht nachvollziehbar, warum die Esoterik Licht als weniger dicht und deshalb feinstofflicher als ein Gas betrachtet.
 
Merken muß man sich hier, daß die Esoterik den Begriff der Dichte auf Photonen ausdehnt, die kein Gewicht und deshalb keine Dichte im herkömmlichen Sinne haben.
 
===Feinstoffliche Ebenen der Physikalischen Welt: die dichteren drei Äther===
Nach Fortune, Steiner und Heindel ist der typische Spuk den Ätherebenen zuzuordnen.
 
Viele Autoren fassen die dichteren drei Äther unter einem gemeinsamen Namen zusammen:
* '''Steiner:''' [[Äther]], Ätherwelt, Lebenswelt
* '''Heindel:''' Äther
* '''Bardon:''' Element Feuer der Grobstofflichen Welt
* '''Alchemie, Vier Elemente Lehre:''' Element Feuer
* '''Dion Fortune:''' Äther, Ektoplasma
* '''Physik:''' Elektromagnetische Strahlung
 
Bezeichnungen für den Körper der Ätherebenen:
* '''Steiner:''' [[Ätherleib]], Lebensleib
* '''Heindel:''' Lebensleib
* '''Brennan:''' Physische Auraebenen
* '''Dion Fortune:''' Ätherleib, Ätherisches Doppel<br>Wenn Teile der Energie des Ätherleibs Formen in Menschen- oder Tiergestalt annehmen, die unabhängig agieren: Ektoplasma
 
====Lebensäther====
Vermittler der Assimilation und Ausscheidung
 
Bezeichnungen:
* '''Steiner:''' [[Lebensäther]]. atomistischer Äther
* '''Heindel:''' Chemischer Äther
* '''Physik:''' Elektromagnetische Strahlung: Ultraviolett, Sichtbares Licht, Nahes Infrarot, Radiowellen, Wünschelrutengehen
 
Bezeichnungen für den Körper des Chemischen Äthers:
* '''Brennan:''' Ätherischer Körper
* '''Traditionelle Chinesische Medizin, Elektroakupunktur:''' [[Meridian (TCM)|Akupunkturmeridiane]]
 
====Klangäther====
 
Bezeichnungen für den Lebensäther:
* '''Steiner:''' [[Klangäther]]
* '''Heindel:''' Lebensäther
* '''Physik:''' Elektromagnetische Strahlung: Fernes Infrarot
 
Bezeichnungen für den Körper des Lebensäthers:
* '''Brennan:''' Emotionaler Körper
* Auf dieser Ebene kann man die Chakren als farbige Energiewirbel sehen
 
====Lichtäther====
Vermittler der Sinneswahrnehmung
 
Bezeichnungen für den Lichtäther:
* '''Steiner:''' [[Lichtäther]]
* '''Heindel:''' Lichtäther 
 
Bezeichnungen für den Körper des Lichtäthers:
* '''Brennan:''' Mentaler Körper
 
===Wärmeäther===
Gedächtnis der Natur, Verbindung zur Astralwelt, Geistigen Welt
 
Bezeichnungen für den Wärmeäther:
* '''Steiner:''' [[Wärmeäther]]
* '''Heindel:''' Rückstrahlender Äther
* '''Bardon:''' Astralmatritze
* '''Alchemie, Vier Elemente Lehre:''' Quintessenz, Pneuma
 
Bezeichnungen für den Körper des Lichtäthers:
* '''Brennan:'''  Astraler Körper
* '''Bardon:''' Astralmatritze
* '''Steiner:''' Astralleib, Seelenleib
* '''Dion Fortune:''' Astralkörper
 
Viele Autoren hören an diesem Punkt mit der Beschreibung auf und haben keine Vorstellung von den höheren Welten.
 
==  Geistige Welt, Astralwelt, Seelenwelt ==
Das bis jetzt Beschriebene bezieht sich nur auf die untersten feinstofflichen Ebenen, die zur physischen Welt gehören und deshalb physikalisch untersuchbar sind. Die höheren Ebenen beinhalten kein Licht, sondern einen Stoff der sich von Licht so sehr unterscheidet wie Licht von Materie.
 
:'''Heindel:''' ''"Wenn wir von der Materie der Empfindungswelt sprechen, so müssen wir zugeben, daß sie einen Grad weniger dicht ist, als die Materie der physischen Welt. Aber es ist vollständig falsch, zu glauben, sie sei feinere physische Materie."'' (Q9 S.39)
 
Laut Steiner und Brennan steht diese Welt zur materiellen Welt etwa in einem ähnlichen Verhältnis wie ein Photonegativ zum eigentlichen Photo. Wo in der physischen Welt ein Stein ist ist in der Empfindungswelt ein Loch und wo in der Empfindungswelt alles ausgefüllt ist, ist in der pysischen Welt leerer Raum. (Q11.2 S.112; Q5.1 S.108ff)
 
Yogananda gibt die Aussagen seines Meisters Sri Yukteswar mit folgenden Worten wieder:
:''"Das astrale Universum (gemeint ist die Empfindungswelt) (...) ist vielhundertmal größer als der physische Kosmos. Die ganze grobstoffliche Schöpfung hängt wie eine kleine massive Gondel unter dem riesigen leuchtendem Ballon der Astralsphäre. Ebenso, wie es viele physische Sonnen und Sterne gibt, die im Weltraum schweben, so gibt es auch zahllose astrale Sonnen- und Sternensysteme."'' (Q17. S.525)
 
Die esoterischen Autoren sind sich einig, daß jeder Gegenstand und jede Person, die auf der Erde lebt, auch einen Körper in der Empfindungswelt hat, umgekehrt hat aber nicht jedes Wesen, das in der Empfindungswelt verkörpert ist, auch einen materiellen Körper. Neben den astralen Gegenstücken der uns bekannten Menschen, Tiere und Pflanzen gibt es in der Empfindungswelt [[Schutzengel]], Geistführer, [[Fee]]n, [[Wassernixen]], [[Kobold]]e, [[Gnom]]en, [[Halbgott|Halbgötter]], [[Geister]], [[Erzengel]], [[Gefallener Engel|Gefallene Engel]] und überhaupt alle bekannten [[Fabelwesen]] (Q17. S.526, Q11.2 S.109f; Q5.1 S.106f+S.302)
 
Gefühle kann man in der Empfindungswelt ähnlich wahrnehmen wie man hier das Wetter sieht: als farbige Nebel, Blitze und dergleichen. Unsere Fantasiewelten sind reale Orte der Empfindungswelt (Q16; Q7; Q11.2 S.114).
 
Wenn ein Mensch die Empfindungswelt, die zu dieser Erde gehört, wahrnimmt, erkennt man das laut den esoterischen Autoren daran, daß er mit seinen höheren Sinnen sieht, daß seine Mitmenschen von Schutzengeln und Geistführern umgeben sind. Er sieht Pflanzenelfen in jeder Pflanze, Gnomen und andere Naturwesen.
 
Wenn ein Mensch von fantastischen Erlebnissen und Orten erzählt, in denen es magische Wesen wie Drachen und Werwölfe gibt und in denen jeder Bewohner durch Gedankenkraft Wesen und Gegenstände erschaffen und auflösen kann, betrachten Esoteriker das als Erlebnisse auf der Ebene der Empfindungswelt, die oft auch Geistige Welt genannt wird.
 
Andere Bezeichnungen für die Empfindungswelt
* '''Steiner:''' Geisterwelt, Geistige Welt, Geisterland, [[Astralwelt]], Astralplan, Seelenwelt oder Astrallicht
* '''Heindel:''' Empfindungswelt, 1. Himmel
* '''Bardon:''' Astralwelt
* '''Brennan:''' Geistige Welt
* '''Yogananda:''' Astralhimmel, Astralkosmos, Astrale Welt, Astrales Universum (Q17. S.525ff)
* '''Keltische Mytologie:''' [[Keltische Anderswelt|Anderswelt, Anderwelt]]
 
Bezeichnung für das Material der Astralwelt
*'''Steiner:'''  Seelenstoff
 
Bezeichnungen für den Körper der Empfindungswelt:
*'''Steiner:''' [[Seele]], seelische Körper
*'''Heindel:''' Empfindungleib
*'''Bardon:''' Astralkörper, Seele
*'''Brennan:''' Auraebenen der Geistigen Welt
*'''Yogananda:''' astraler Körper (Q17. S.529ff)
*'''Scientology:''' GE, Genetische Entität (Q7. Band 3, S.403)
 
===Elementarische Welt===
Laut Heindel überwiegt hier die Abstoßung verschiedener Gefühle voneinander die Anziehung.
*'''Steiner''', Bezeichnung für den Körper: Empfindungsseele
 
====Region der Begierdenglut====
*'''Steiner:''' [[Region der Begierdenglut]]
*'''Heindel:''' Leidenschaft und niedere Begierde (Erde)
*'''Bardon:''' Element Erde der Astralwelt 
*'''Brennan''', Bezeichnung für den Körper: Ätherischer Negativkörper
====Region der fließenden Reizbarkeit====
*'''Steiner:''' [[Region der fließenden Reizbarkeit]]
*'''Heindel:''' Eindrucksfähigkeit
*'''Bardon:''' Element Wasser der Astralwelt
*'''Brennan''', Bezeichnung für den Körper: Himmlischer Körper
====Region der Wünsche====
*'''Steiner:''' [[Region der Wünsche]]
*'''Heindel:''' Wünsche (Luft)
*'''Bardon:''' Element Luft der Astralwelt
*'''Brennan''', Bezeichnung für den Körper: Ketherischer Körper
 
====Region von Lust und Unlust====
Bezeichnungen:
*'''Steiner:''' [[Region von Lust und Unlust]]
*'''Heindel:''' Region Gefühl (Interesse, Gleichgültigkeit)
*'''Bardon:''' Element Feuer der Astralwelt
Bezeichnungen für den Körper
* '''Brennan:''' Kosmischer Körper
* '''Steiner:''' [[Verstandesseele]], [[Gemütsseele]]
 
===Obere drei Ebenen der Empfingungswelt===
Bezeichnungen für den Körper
* '''Steiner:''' [[Bewußtseinsseele]]
* '''Bardon:''' Mentalmatritze
* Fünfte Ebene:
** '''Steiner:''' [[Region des Seelenlichtes]]
** '''Heindel:''' Seelenleben
** '''Brennan:''' Kristalliner Körper
* Sechste Ebene:
** '''Steiner:''' [[Region der tätigen Seelenkraft]]
** '''Heindel:''' Seelenlicht
* Siebte Ebene:
** '''Steiner:''' [[Region des Seelenlebens]]
** '''Heindel:''' Seelenkraft
 
==Welt der Gedanken==
Hier materialisiert sich jeder Gedanken und jede Idee augenblicklich, im Gegensatz zur Empfindungswelt in denen ein solches Erschaffen gewöhnlich einige Zeit erfordert. (Q17.)
 
Bezeichnungen für die Welt der Gedanken
* '''Bardon:''' Mental-Ebene, Mentalsphäre, Geistessphäre
* '''Yogananda:''' kausaler Kosmos, Kausalsphäre, Kausalwelt (Q17. S.538ff)
* '''Heindel:''' Welt der Gedanken, 2. Himmel
Bezeichnungen für den Körper der Welt der Gedanken
* '''Bardon:''' Geist, Mentalkörper
* '''Steiner:''' Geist
* '''Yogananda:''' Kausalkörper (Q17. S.538)
* '''Scientology:''' Geist, Verstand, Mind (Q7. Band 3, S.402f)
 
===Abgrenzung von anderen Begriffen===
====Die Welt der Gedanken besteht nicht aus Informationen====
 
Informationen können auf jeder feinstofflichen oder grobstofflichen Ebene gespeichert und weitergegeben werden. Auf jeder Ebene gibt es einen Träger, auf dem die Informationen gespeichert sind und die Information selbst.
 
Auf der materiellen Ebene ist der Träger beispielsweise ein Buch oder eine CD und die Information ist die Bedeutung der dort gespeicherten Worte.
 
Ebenso gibt es auf der Ebene der Welt der Gefühle Speichermedien, in denen Informationen gespeichert sind und wieder die Information selbst.
 
Auch auf in der Welt der Gedanken gibt es noch diese Dualität zwischen der Information und ihrem feinstofflichen Träger.
 
Es gibt mehrere Bedeutungen des Wortes [[Geist]].
* [[Gespenst|Geistererscheinungen, Erdgebundene Geister]] - beziehen sich auf die Aurabenenen der physischen Welt
* [[Naturgeist]]er, Schutzgeister, Schutzengel - beziehen sich auf die Welt der Gefühle
*  Geist als Gott "[[Heiliger Geist]]"
* Geist als die [[Idee]] / [[Information]] / [[Bedeutung (Philosophie)|Bedeutung]]
* Geiststoff als feinstofflicher Träger der Information, Material der Welt des Geistes
* Geist als feinstofflicher Körper einer Person, der aus Geiststoff besteht und in der "Welt des Geistes" existiert.
Das Wort Gedanke hat zwei dieser Bedeutungen:  
* die Idee das geistige Konzept
* Ein Gegenstand aus Geiststoff, der der Träger einer Idee oder eines geistigen Konzeptes ist.
 
Die Welt der Gedanken besteht nicht aus Informationen sondern aus Geiststoff, der ebenso wie ein Buch oder eine CD ein feinstofflicher Träger der Informationen ist.
 
 
 
=== Die unteren drei Ebenen der Welt der Gedanken===
* '''Heindel:''' Region der konkreten Gedanken
Bezeichnungen für den Körper
* '''Steiner:''' Geistselbst, Manas
* '''Heindel''': Intellekt
Die Ebenen einzeln:
*Erste Ebene:
**'''Heindel:''' Region Urtypen der Formen, Kontinentale Region
**'''Bardon:''' Element Erde der Mentalsphäre 
*Zweite Ebene:
**'''Heindel:''' Region Urtypen der universellen Lebenskraft, Ozeanische Region
**'''Bardon:''' Element Wasser der Mentalsphäre
*Dritte Ebene:
**'''Heindel:''' Region Urtypen der Begierden und Erregungen, Luftregion
**'''Bardon:''' Element Luft der Mentalsphäre
 
===Vierte Ebene  der Welt der Gedanken===
* '''Steiner:''' Geistselbst, Manas
* '''Heindel:''' Kräfte der Urtypen, Brennpunkt der Empfindungswelt
* '''Bardon:''' Element Feuer der Mentalsphäre
 
===Obere drei Ebenen der Welt der Gedanken===
* '''Heindel:''' Region der abstrakten Gedanken
Bezeichnungen für den Körper
* '''Steiner:''' Geistmensch, Atma
* '''Heindel''': Ego
Die Ebenen einzeln:
*Fünfte Ebene, '''Heindel:''' Keimideen der Begierden und Erregungen von Tieren und Menschen
*Sechste Ebene, '''Heindel:''' Keimideen des Lebens
*Siebte Ebene, '''Heindel:''' Keimideen der Formen
 
==Weitere Welten und sieben kosmische Ebenen==
Heindel postuliert vier weitere Welten vo denen jede feinstofflicher ist als die vorhergehende:
* die Welt des Lebensgeistes oder Reiner Geist
*die Welt des Göttlichen Geistes
*die Welt der Jungfräulichen oder Ur-Geister
*und die Welt Gottes
 
Heindel liefert keine verwertbaren Beschreibungen dieser Welten. Über die Welt Gottes sagt er, daß das ursprüngliche Wesen dort, von dem wir alle Abspaltungen sind, von uns als Gott bezeichnet würde.
 
Auch Risi erwähnt insgesamt 14 feinstoffliche Welten, er liefert aber keine Beschreibung dieser Welten, so daß es nicht möglich ist, diese Welten den hier bisher behandelten Welten zuzuordnen oder festzustellen, ob sie vielleicht eher den Ebenen entsprechen, in die die feinstofflichen Welten auf dieser Seite aufgeteilt sind.
 
Alle bisher beschriebenen Ebenen und Welten ordnet Heindel der 7. Kosmischen Ebene zu. Er postuliert sechs weitere kosmische Ebenen, liefert aber keine verwertbare Beschreibung. Über die erste Kosmische Ebene sagt er, daß dort das höchste Wesen beheimatet sei, das für Gott etwa dasselbe ist, wie Gott für uns ist.
 
==Quellen==
===Esoterische und religiöse Quellen===
* Q1: [http://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Szepes Maria Szepes]: ''Academia Occulta. Die Geheimen Lehren des Abendlandes.'' Wilhelm Heyne Verlag, München
**Band 1: ''Die Grundlagen.'' 1994, ISBN 3-453-06575-1
**Band 2: ''Die Praxis.'' 1995, ISBN 3-453-06947-1
* Q2: Viviane Crowley: ''Wicca. Die alte Religion im Neuen Zeitalter''. Wiener Verlag, Himberg 1993, ISBN 3-91134-04-2
* Q3: [http://de.wikipedia.org/wiki/Annie_Besant Annie Besant]]: ''Die siebenfältige Natur des Menschen.'' Adyar Verlag, Graz 1985
* Q4: [http://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Bardon Franz Bardon]]: ''Der Weg zum wahren Adepten.'' Bauer, Freiburg im Breisgau, 1995, ISBN 3-76256-0004-x
* Q5: [http://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Brennan Barbara Ann Brennan]], Goldmann, München
**Q5.1: ''Licht-Arbeit.'' 1990, ISBN 3-442-12054-3
**Q5.2: ''Licht-Heilung.'' 1994, ISBN 3-442-12222-8
* Q6: [http://de.wikipedia.org/wiki/Dion_Fortune Dion Fortune]: ''Selbstverteidigung mit PSI.'' Ansata Verlag, Interlaken, Schweiz 1995, ISBN 3-7157-0024-6
* Q7: L.Kin (Pseudonym), VAP-Buchversand, Preußisch Oldendorf:
** Band 1: ''Scientology. Mehr als ein Modetrend? Die Entwicklung zur monetären Heilslehre.'' 1991, ISBN 3-922367-21-6
** Band 2: ''Scientology. Mehr als ein Modetrend? Die Verfahren.'' 1992, ISBN 3-922367-22-4
** Band 3: ''Gott&Co. Nach wessen Pfeife tanzen wir?'' 1996, ISBN 3-922367-20-8
* Q8: [http://de.wikipedia.org/wiki/Tenzin_Gyatso Dalai Lama]]: ''Der Schlüssel zum mittleren Weg.'' Dharma Edition, Hamburg 1991
* Q9: [http://de.wikipedia.org/wiki/Max_Heindel Max Heindel]]: ''Die Rosenkreuzer-Weltanschauung &nbsp; oder &nbsp; Mystisches Christentum''; Oceanside, CA, 92049, USA: The Rosicrucian Fellowship; Stand: Dezember 1992; Internetausgabe:  http://www.rosicrucian.com/foreign/frameger00.html
* Q10: Dieter Rüggeberg: ''Theosophie und Anthroposophie im Licht der Hermetik.'' Verlag Dieter Rüggeberg, Wuppertal 1988, ISBN 3-921338-10-7
* Q11: [[Rudolf Steiner]]:
** Q11.1:  ''Aus der Akascha-Chronik''
*** Q11.1a: Internetversion: http://geisteswissenschaft.home.att.net/PDF11.pdf
*** Q11.1b: Dornach, Schweiz: Rudolf Steiner-Nachlaßverwaltung ISBN 3-7274-6161-6
** Q11.2: ''Die Geheimwissenschaft im Umriß.'' Rudolf Steiner-Nachlaßverwaltung, Dornach, Schweiz 2000, ISBN 3-7274-6011-3
** Q11.3: ''Wie erlangt man Erkenntnisse höherer Welten.'' Rudolf Steiner-Nachlaßverwaltung, Dornach, Schweiz 1961, ISBN 3-7274-6001-6
** Q11.4: ''Ein Weg zur Selbsterkenntnis des Menschen.'' Rudolf Steiner-Nachlaßverwaltung, Dornach, Schweiz 1972, ISBN 3-7274-6021-0
* Q12: Reinhard Schneider: ''Einführung in die Radiästhesie''; Oktogon-Verlag, Werthheim
**Q12.1 Teil 1; 1993
**Q12.2 Teil 2; 1984
* Q13: Hartmut Lüdeling: ''Handbuch der Radiästhesie''; Erfahrungswissenschaftlicher Verlag Eike Hensch, Nienburg 1998, ISBN 3-927407-09-7
* Q14: Ewald Kalteiß: ''Beiträge zur Radiästhesie. Physikalische Aspekte zum Verständnis radiaesthetischer Erscheinungen.'' Erfahrungswissenschaftlicher Verlag Eike Hensch, Nienburg 1997, ISBN 3-927407-05-4
* Q15: Gertrud I. Hürlimann: ''Pendeln ist erlernbar.'' M & T Verlag, St. Gallen 1997, ISBN 3-7267-3037-X
* Q16: Edmund von Hollander, Michaela von Hollander; 2001; ''VATAN. Der Pfad des Nordens''; Saarbrücken; Neue Erde, http://www.neueerde.de/
* Q17: [http://de.wikipedia.org/wiki/Yogananda Paramahansa Yogananda]]; ''Autobiographie eines Yogi.'' Self-Realization Fellowship Publishers, Tschechische Republik 2005, ISBN 0-87612-087-7
* Q18: [http://de.wikipedia.org/wiki/Armin_Risi Armin Risi]; ''Der Multidimensionale Kosmos''; Govinda Verlag, Neuhausen
** Band 1: ''Gott und die Götter.'' 1995, ISBN 3-906347-30-3
** Band 2: ''Unsichtbare Welten.'' 2001, ISBN 3-906347-31-1
** Band 3: ''Machtwechsel auf der Erde.'' 1999, ISBN 3-906347-44-3
 
===Sonstige Quellen===
*W1:   Valerie V. Hunt, Wayne W. Massey, Robert Weinberg, [[Rosalyn Bruyere]], Pierre M. Hahn: ''A Study of structural integration from neuromuscular, energy field, and emotional approaches.''  Sponsored by the ROLF INSTITUTE of Structural Integration; http://www.rolf.com.au/downloads/ucla.pdf
*W2: Friedrich Cramer: ''Der Zeitbaum.'' Insel Verlag, Frankfurt am Main, Leipzig 1996
Lehrbücher, Nachschlagewerke
*L1: Dieter Meschede: ''[[Wikipedia:Christian Gerthsen|Gerthsen Physik]].'' Springer, Berlin, Heidelberg 2002, ISBN 3-540-42024-X
*L2: Lingen Lexikon in 20 Bänden, 1974, München: Lingen Verlag, erarbeitet nach den Unterlagen der Lexikon-Redaktion des Verlages F.A. Brockhaus
*L3: Tilo Fischer und Hans Jerg Dorn: ''Physikalische Formeln und Daten.'' Ernst Klett Verlage, Stuttgart 1982, ISBN 3-12-770800-9

Version vom 11. Oktober 2018, 16:14 Uhr

Kurze Rücksprache

Wolfgang, sollen wir denn richtiggehend "Kategorien" zu Sehen, Hören, Riechen, Schmecken und Tasten auch noch anlgen... Ich brauche da mal Dein Votum... Bei Wiki "gibt" es deise Kategorien, nur ohne die Artikel... Denn die fallen und akustische Wahrnehmung, visuelle Wahrnehmung usw... Und das war auch der Grund, warum ich bisher darauf verzichtet habe... Wir können es aber machen, dann würde ich es heute abend in Ruhe einrichte... Das wäre überhaut kein Problem... Was meinst Du? Gruß Joachim Stiller (Diskussion) 13:57, 11. Okt. 2018 (UTC)

Ich bin noch unsicher, weil bei Steiner ja die 12 Sinne ein ganz zentrales Thema sind. Wir hätten dann nur Kategorien für die klassischen 5 Sinne, der Rest ginge wohl oder übel leer aus. Zumindest wäre die Frage zu klären, unter welcher übergeodneten Kategorie das laufen könnte... Grüße --Wolfgang Peter (Diskussion) 14:14, 11. Okt. 2018 (UTC)